Yo he utilizado varios, segun el que te dan cada vez que vas pero el que mejor resultado me dió fue el de Blinker que resistia hasta la gasolina.
se fabrica en Murcia y creo recordar que tiene web pero solo venden a traves de tiendas o talleres de coches.
Pasta junta culata
Moderador: fanfurito
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Cincohierros
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Deberiamos distinguir dos tipos basicos de elementos estancos entre si:
a) los que si llevan junta y
b) los que no la llevan.
En ambos casos ello es debido al tipo de mecanizado (y/o esfuerzo a que estaran sometidos dichos elementos).
En el tipo "a" la pasta de juntas no hara nada (salvo que la fuga sea minima), en el tipo "b" no siempre es imperativo (y necesario) poner aquella pasta de juntas, me explico:
1) En ciertos motores y si el mecanizado asi lo requiere se recurrira (por indicacion del constructor) a la implementacion de una junta (p.e.j: planos entre carters, carters laterales, salidas de tubos de escape, etc...).
2) En los casos (que el constructor tambien asi lo indique) no se pondra junta (p.e.j: ciertos planos entre culata/cilindro), como: la mayoria de culatas de Bultaco, Montesa, etc... (el caso OSSA se rige por otras cuestiones).
3) En ciertos (por no decir la mayoria) motores "modernos" y si el mecanizado asi lo requiere (y por indicacion expresa del constructor), se ha decidido suprimir la junta en: planos entre carters de motores de cierre horizontal y/o vertical y es en este caso que se aplicara pasta de junta.
Una pasta de junta debe reunir ciertas caracteristicas:
a) ser elastica
b) soportar ciertas temperaturas
c) facilidad de eliminacion.
Yo uso (segun las circunstancias) dos tipos de pasta de junta:
"Nural 28" (de color anaranjado) y/o "Meccanocar" (llamado este ultimo junta quimica). Ambos soportan altas temperaturas y ademas el primero no endurece nunca (con lo cual se puede eliminar con cierta facilidad sin la intervencion de cualquier otro producto); el segundo se puede eliminar con alcohol, gasolina, disolvente, aguarras, etc...
Mi "filosofia" es: si cualquier par de elementos estancos del tipo que sean no cumplen con las especificaciones, lo mas recomendable es solucionar el problema, lo otro es... pan para hoy... y hambre para mañana...; es decir, no atajar el problema por su origen... Claro que en motores antiguos eso no siempre es posible y es en estos (y solo estos) casos que en alguna ocasion (contraviniendo mi "filosofia" al respecto)... no he tenido mas remedio que implementar pasta a la junta.
Si (como es tu caso) la culata de una Bultaco (que no lleve junta, claro) tiene fugas, la solucion no es ponerle pasta; la solucion es: verificar que el asiento de la culata y balona de la camisa cumplan con las especificaciones, en caso contrario la unica solucion es recurrir al mecanizado (torneado) de dichos elementos (otro asunto seria la eficiencia -o no- del industrial en cuestion).
Para que aquella estanqueidad se cumpla es condicion sine quanon que las tuercas de la culata esten al par indicado.
Los motores Bultaco 4v llevan (roscados en el bloque) esparragos acerados para sujetar la culata, estos (y sus tuercas correspondientes) tienen que estar apretados al par.
Los motores Bultaco 5v llevan cuatro esparragos acerados (roscados en el carter) que aprietan la culata contra el bloque, mas:
a) culata sin junta: dos tornillos (en ocasiones esparragos) acerados
b) culata con junta: cuatro tornillos (en ocasiones esparragos) acerados.
Si cualquier condicion (de tipo de material y par de apriete) no se cumple, la estanqueidad no estara asegurada convenientemente.
Nota. En los motores 5v (tanto en "a" como en "b") se empieza (y finaliza) el apriete por los esparragos que vienen del carter (el par es de 2,8 a 3,2Nm); los esparragos que no vienen del carter (los que van roscados al bloque) se aprietan los ultimos (el par es de 2,6 a 2,8Nm).
.Nota2. Al apretar cualquier elemento el procedimiento a seguir es:
a) "en cruz" (si el un num de esparragos, tornillos, tuercas, es cuatro),
b) "uno si otro no" (si el un num de esparragos, tornillos, tuercas, es mayor que cuatro), hasta el apriete de todos,
c) segun especifique el constructor si es en bancadas de cigueñales, cabezas de bielas, culatas y culatines de pluricilindricos u otros elementos altamente criticos por su longitud.
En todos los casos:
d) se aproximan las tuercas hasta notar la presion contra el elemento,
e) se aprietan definitivamente al par.
Nota. Es muy importante no poner junta en lugares que el constructor asi lo hubiera indicado; a la vez, es tambien muy importante poner junta en lugares que el constructor asi lo hubiera indicado.
En ambos casos nos evitaremos problemas derivados del excesivo (o insuficiente) "ataque" entre los elementos (tolerancia axial de ejes en cajas de cambio, cigueñales, etc... Mantener la RC -asi como la cota y angulo de squish- en camaras de culata, etc...)
PD. El caso de Montesa (Impala) es de juzgado de guardia; los carters son de tan debil concentracion de material (+ la inervencion de otros factores "humanos") que es facil que se alabeen los planos de junta entre-carters y tengan fugas de precrompresion hacia la caja de cambios con las consiguientes perdidas de aceite al exterior... (no se si seria este el caso del que tu hablabas...)
a) los que si llevan junta y
b) los que no la llevan.
En ambos casos ello es debido al tipo de mecanizado (y/o esfuerzo a que estaran sometidos dichos elementos).
En el tipo "a" la pasta de juntas no hara nada (salvo que la fuga sea minima), en el tipo "b" no siempre es imperativo (y necesario) poner aquella pasta de juntas, me explico:
1) En ciertos motores y si el mecanizado asi lo requiere se recurrira (por indicacion del constructor) a la implementacion de una junta (p.e.j: planos entre carters, carters laterales, salidas de tubos de escape, etc...).
2) En los casos (que el constructor tambien asi lo indique) no se pondra junta (p.e.j: ciertos planos entre culata/cilindro), como: la mayoria de culatas de Bultaco, Montesa, etc... (el caso OSSA se rige por otras cuestiones).
3) En ciertos (por no decir la mayoria) motores "modernos" y si el mecanizado asi lo requiere (y por indicacion expresa del constructor), se ha decidido suprimir la junta en: planos entre carters de motores de cierre horizontal y/o vertical y es en este caso que se aplicara pasta de junta.
Una pasta de junta debe reunir ciertas caracteristicas:
a) ser elastica
b) soportar ciertas temperaturas
c) facilidad de eliminacion.
Yo uso (segun las circunstancias) dos tipos de pasta de junta:
"Nural 28" (de color anaranjado) y/o "Meccanocar" (llamado este ultimo junta quimica). Ambos soportan altas temperaturas y ademas el primero no endurece nunca (con lo cual se puede eliminar con cierta facilidad sin la intervencion de cualquier otro producto); el segundo se puede eliminar con alcohol, gasolina, disolvente, aguarras, etc...
Mi "filosofia" es: si cualquier par de elementos estancos del tipo que sean no cumplen con las especificaciones, lo mas recomendable es solucionar el problema, lo otro es... pan para hoy... y hambre para mañana...; es decir, no atajar el problema por su origen... Claro que en motores antiguos eso no siempre es posible y es en estos (y solo estos) casos que en alguna ocasion (contraviniendo mi "filosofia" al respecto)... no he tenido mas remedio que implementar pasta a la junta.
Si (como es tu caso) la culata de una Bultaco (que no lleve junta, claro) tiene fugas, la solucion no es ponerle pasta; la solucion es: verificar que el asiento de la culata y balona de la camisa cumplan con las especificaciones, en caso contrario la unica solucion es recurrir al mecanizado (torneado) de dichos elementos (otro asunto seria la eficiencia -o no- del industrial en cuestion).
Para que aquella estanqueidad se cumpla es condicion sine quanon que las tuercas de la culata esten al par indicado.
Los motores Bultaco 4v llevan (roscados en el bloque) esparragos acerados para sujetar la culata, estos (y sus tuercas correspondientes) tienen que estar apretados al par.
Los motores Bultaco 5v llevan cuatro esparragos acerados (roscados en el carter) que aprietan la culata contra el bloque, mas:
a) culata sin junta: dos tornillos (en ocasiones esparragos) acerados
b) culata con junta: cuatro tornillos (en ocasiones esparragos) acerados.
Si cualquier condicion (de tipo de material y par de apriete) no se cumple, la estanqueidad no estara asegurada convenientemente.
Nota. En los motores 5v (tanto en "a" como en "b") se empieza (y finaliza) el apriete por los esparragos que vienen del carter (el par es de 2,8 a 3,2Nm); los esparragos que no vienen del carter (los que van roscados al bloque) se aprietan los ultimos (el par es de 2,6 a 2,8Nm).
.Nota2. Al apretar cualquier elemento el procedimiento a seguir es:
a) "en cruz" (si el un num de esparragos, tornillos, tuercas, es cuatro),
b) "uno si otro no" (si el un num de esparragos, tornillos, tuercas, es mayor que cuatro), hasta el apriete de todos,
c) segun especifique el constructor si es en bancadas de cigueñales, cabezas de bielas, culatas y culatines de pluricilindricos u otros elementos altamente criticos por su longitud.
En todos los casos:
d) se aproximan las tuercas hasta notar la presion contra el elemento,
e) se aprietan definitivamente al par.
Nota. Es muy importante no poner junta en lugares que el constructor asi lo hubiera indicado; a la vez, es tambien muy importante poner junta en lugares que el constructor asi lo hubiera indicado.
En ambos casos nos evitaremos problemas derivados del excesivo (o insuficiente) "ataque" entre los elementos (tolerancia axial de ejes en cajas de cambio, cigueñales, etc... Mantener la RC -asi como la cota y angulo de squish- en camaras de culata, etc...)
PD. El caso de Montesa (Impala) es de juzgado de guardia; los carters son de tan debil concentracion de material (+ la inervencion de otros factores "humanos") que es facil que se alabeen los planos de junta entre-carters y tengan fugas de precrompresion hacia la caja de cambios con las consiguientes perdidas de aceite al exterior... (no se si seria este el caso del que tu hablabas...)
Un saludo: toti
- toti
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- Registrado: Sab Abr 12, 2008 1:15 am
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Hola mercu, ahora que continua sin oirnos nadie... tienes razon, queria decir 2,8Kg/cm2 o 28Nm...Hola Toti,ahora que no nos oye nadie, 2,8Nm,me parece muy poco, será Kg/m.
Es como yo lo veo,claro.
Como la medida de Kg/cm2 ya no se usa he hecho (demasiado confiado -y a medias-) la conversion a Nm (pero... me he "olvidado" de multiplicar por -casi- diez)...
Eso de fiarme de la memoria a mi anciana edad...
El Gilitu (de Lamaneta) ya tiene razon ya... cuando me pregunta si me he acordado de tomarme la medicacion... (al final resulta que... tendra razon y todo...)
Un saludo: toti
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jorge galan ( el oxidao )
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A ver................yo creo que lo que estamos hablando es de una resina color marron tipo cola de contacto muy pegajoso que se utiliza para fijar las juntas a una parte del carter y despues unir los carteres con la junta pegada a una cara , es dura , durisima y aguanta todo , es muy común cuand desmontamos un motor veterano encontrarnos con restos de un material como si fuese barniz , esto es cemento de juntas , muchos mecanicos que utilizan juntas de corcho , pegan el corcho a la base del cilindro ( ejemplo ) con cemento y luego ya lo monyan al carter , de esa manera el corcho no se rompe ni se descuartiza al apretar el cilindro contra el carter , en motores que no llevan junta de carteres como la guzzi y las motos inglesas , muchos ponen este cemento para caonseguir mayor estanqueidad he incluso muchos mecanicos pintan las juntas de culata con esta resina para lograr que la junta cierre bien a la altura de los esparragos .
Otra cosa es la pasta de juntas tipo nural negra y naranja que se utliza para " sustituir a las juntas "
Otra cosa es la pasta de juntas tipo nural negra y naranja que se utliza para " sustituir a las juntas "